简介： 冯正霖交通运输部党组成员、副部长。先后在交通部公路局、工程管理司、综合规划司工作。2000年7月任交通部公路司司长；2003年6月任交通部副部长、党组成员。2008年3月任交通运输部副部长、党组成员。
访谈嘉宾：冯正霖交通运输部党组成员、副部长。先后在交通部公路局、工程管理司、综合规划司工作。2000年7月任交通部公路司司长；2003年6月任交通部副部长、党组成员。2008年3月任交通运输部副部长、党组成员。
[主持人]
各位网友，大家好。欢迎收看新华访谈。在五一之前，近期，新华社播发了长篇通讯《筑好康庄大道 共圆小康梦想--习近平总书记关心农村公路发展纪实》，这篇文章一经发出，在社会上引起了热烈反响。广大网友对农村公路助推农民致富奔小康的重要作用十分关注，对农村公路的发展前景也是充满期待。今天我们特别高兴邀请到交通部副部长冯正霖先生。冯部长，您好。
[冯正霖]
主持人好，网友们好。今年3月4日，习近平总书记对农村公路发展做出重要批示后，交通运输部迅速召开党组会议，认真学习和研究贯彻措施，对全交通运输系统落实总书记批示作出了部署。大家深深感到，习近平总书记的重要批示，充分肯定了十年来我国农村公路建设取得的成绩，农村公路在农村经济社会发展中的重要作用和今后我国农村公路发展的目标和任务；充分体现了党中央对人民群众的深切关怀，对交通运输加快发展、助推贫困地区脱贫奔小康的殷切期望，也是对全国交通运输系统干部职工巨大的鼓舞和鞭策，为我们进一步做好农村公路工作指明了方向，坚定了信心。
[冯正霖]
交通运输部党组决定，要把学习贯彻习近平总书记的重要指示批示精神，与当前正在深入开展的党的群众路线教育实践活动相结合，通过认真整改抓落实，进一步把农村公路发展作为改善民生、服务“三农”的重要内容，不断提升农村公路的安全水平和服务水平；不断完善政策，创新机制，深化农村公路管理体制改革。我们要把加快贫困地区，特别是集中连片特困地区的农村公路发展，作为当前贯彻落实习近平总书记重要批示的集中体现。将以更加坚定的改革精神，更加务实的工作作风，全力打好农村公路发展攻坚战。
[主持人]
刚才冯部长一上来就给我们介绍了我们所看到的新华社长篇通讯背后的一些故事，包括党中央对我们国家农村公路发展的关心以及对这件事情的关切。我们在很早就知道一句话叫“要致富、先修路”，对于广大农民群众来说，路对它们来说不言而喻。农村的发展经历了十年比较长的发展历程，在这中间也有突飞猛进的发展，也经过很多困难，我们慢慢来克服。走到今天，农村公路现状到底是什么情况？
[冯正霖]
我国大规模开展农村公路建设，是从2003年开始起步的。当时为了落实中央建设社会主义新农村的战略部署，交通部党组提出，“修好农村路，服务城镇化，让农民兄弟走上油路和水泥路”。应该说这个目标和口号很接地气，农民兄弟听得懂，就是要让它们走上油路和水泥路。在这个目标的指引下，在国家有关部委和地方党委政府的共同努力下，特别是社会各方面的积极参与，我们集中力量加快农村公路发展，组织实施了乡镇和建制村通达、通畅工程。所谓通达就是先把路通起来，通畅主要是修油路和水泥路，让它更方便的走交通工具。另外开展了一些专项工程，比如扶贫公路、农村渡改桥、危桥改造、乡村客运站点建设等，当时做到路通车通，让农民跟城市居民一样，能够享受到均等的公共服务。经过十年的努力，农村交通面貌确实发生了非常大的变化。我觉得有这样几个体会
[冯正霖]
一是路网结构明显改善。十年来，全国新建改建农村公路310万公里，形象地说，相当于环绕地球赤道77圈。另外，新增农村公路通车里程240万公里，至2013年底，全国农村公路通车总里程达到了378万公里，基本上全国具有建制的村和乡都通了公路。作为"毛细血管"的农村公路不断延伸和加密，道路等级也日渐提高，路网结构逐渐优化完善，为“三农”工作提供了基础支撑。比如，浙江省实施的"乡村康庄工程"建设，这个工程的实施，现在已经使浙江省所有乡、村都通了油路、水泥路，行政村班车通村率达到94%，努力让农民“出门有路，抬脚上车”。
[冯正霖]
二是养护管理逐步加强。我们交通行业讲公路“三分建、七分养”。建设在表现形式上是热热闹闹，也很容易看到，比较容易出政绩，没有路马上通路了。但是养护就像人过日子一样，平平淡淡，年复一年，日复一日，需要淡定的工作精神。我们提出“建设是发展，养护管理也是发展，而且是可持续发展”的理念。国务院办公厅专门发过一个文件，叫农村公路养护管理体制改革方案，各地都在认真组织落实。总的看，全国农村公路养护管理体制改革已取得了初步成效，为期三年的农村公路管理养护年活动开展顺利，县级政府在农村公路发展中的主体责任逐步得到落实。
[冯正霖]
三是安全保障水平稳步提升。“以人为本、以车为本”是多年来我部坚持的工作方针。为使老百姓走的更安全、更放心、更便捷，我部启动了以“消除隐患、珍视生命”为主题的农村公路安保工程和危桥改造工程，加强农村公路的标识、标线、护栏等安全设施建设。10年来，全国农村公路安保工程投入达147.6亿元，对近20万公里行车安全隐患路段进行了整治。农村公路危桥改造投入达244.8亿元，对1万多座危桥进行了改造。当前，农村公路交通安全状况正在得到改善。
[冯正霖]
四是农村客运发展成效明显。原来农民出行是没有班车的，就靠自己的拖拉机等客货混装方式，现在很多地方已经有了农村客运班车，享受到了公共财政的均等化服务的便利。现在全国已经开通了农村客运线路9.6万余条，全国乡镇和建制村通客车率分别达到99%和93%，这样农民在家门口就能坐上客运班车，农村客运线路和城市公交有条件的地方正在实现更好地融合，随着城乡公交一体化的进展，越来越多的农村人走出了乡村，越来越多的城里人走进了农村，推动了城乡融合，实现了和谐共赢。比如浙江，农村客运班线和城市乘坐公交车一样了，使得城乡客运公共服务均等化进一步提升。这十年发展，集中体现了农村不仅在出行上，在行车安全上、在农业生产生活水平上都得到了展现。我举个例子，交通部在一开始发展农村公路的时候，我们党组每个成员都要定联系点，第一批联系点是革命老区，就是要让革命老区的群众能够率先走出泥泞，当时我的联系点是贵州省遵义市湄潭县。我去调研了解农村公路建设发展的需求。在半山腰上正好看到4个农民抬着一头猪下来，猪是农民每年很重要的收入。我也问他们，我说怎么抬着下来？一年卖几头猪是他们主要的收入，但是没有路，我们只能雇人抬，他说这个猪有一半的钱就给这4个人了。所以使我感到农民对农村公路的需求，决不是简单的一种生活改善，更重要的是打开他的视野，打开他生活的条件和环境，特别是把经济能够搞活致富具体实施的一个重要措施。我最后一次去的时候，路已经打通了，农民确实很高兴。他跟我们讲，一个是收入明显增加了。为什么？不再会有抬猪的事了，猪的收入就是他们自己的了。另外茶叶增值了。修了路以后，茶叶本身环境污染也少了，茶的品质也提高了。运输费用降低，现在车可以到村头采购。最后还办了很多农家乐。我觉得这件事中央决策的非常正确，而且在我们大家的努力下，农民确实感受到了改革开放的成果。
[主持人]
在冯部长来之前，包括我在准备这场访谈时，我和很多网友一样对农村公路的发展，脑子里是没有具体概念的。但是通过刚才冯部长的介绍，尤其是最后给我们举的小小例子，我们能够感受到农村公路发展对农村公路所辐射的这些乡镇村有多大的作用，真的是一个非常好的惠民工程，真的能让我们农民兄弟感到实惠。那十八大之后，农村公路发展有哪些新的形势？
[冯正霖]
党的十八大以来，特别是2013年，我们认真贯彻中央全面建成小康社会的战略部署，提出了"小康路上，绝不让任何一个地方因农村交通而掉队"的新目标，继续把农村公路的发展作为交通运输工作的重中之重，以农村地区、贫困地区、集中连片特困地区作为主战场，开展集中攻坚，争取在2020年能够基本把贫困地区、集中连片特困地区的公路这场硬仗打下来。当然也有一些具体措施：一是建设投资大幅增加。农村公路不像其他高速公路或者国道，可以采取社会融资的方式。农村公路投资主要还是公共财政的支撑，中央和国家，加上发挥农民自身的积极性，2013年全国共完成农村公路建设投资2495亿元，同比增长16.3%。其中中央车购税投资677.6亿元，增长47.3%，占全年公路建设车购税总投资近三分之一，也就是说三分之一投入到农村公路建设上。
[冯正霖]
二是建设成果继续扩大。2013年新改建农村公路21万公里，解决了150个乡镇和1.64万个建制村通沥青（水泥）路的问题，三是管养工作扎实推进。全国98.14%的农村公路列入养护范围，99.92%的县、92.85%的乡镇成立了农村公路管养机构，就是有人专人专门机构来管理农村公路的问题，实现了"有路必养"。四是交通扶贫成效显著。我们大幅提高了中央补助标准，2013年共安排481亿车购税资金，建设集中连片特困地区农村公路6.6万公里。全年集中连片特困地区总体完成公路建设投资3185.14亿元，增长18.8%，占全国公路建设投资23.3%。五是安全基础设施逐步完善。全年共改造农村公路安全隐患路段4.24万公里，危桥20.7万延米/3110座，改造渡口4.8万延米/1589处。同时，像云南和贵州很多地区就隔着一个沟，可以喊话，但见不到面，我们现在在云南、贵州等六个城区开展了溜索改桥工程，让老百姓更安全，更便捷的走出大山。
[冯正霖]
六是农村客运发展步伐加快。全国99%的乡镇和93%的建制村通了客运车辆。其中，西部地区农村客运发展更快，共开通农村客运线路3.6万条，同比增长5.8%。实际上农村客运线路，如果到农村去就会了解，农民的出行不像城市居民出行，农民出行是不定行的，加上本身驻村人员结构也不像过去，所以农民出行的需求是多样化的，如果按照城市客运班线定点发，经济上也是很难承受。所以我们采取因地制宜，从实际出发，采取热线绑冷线，就是客运公司要开展一些热线营运就往农村延伸一点。还有就是看农村客运需求，不是天天发，但是他要赶集的时候一定要发赶集班车。比如节假日他走亲访友的时候，灵活安排一些班线，相对固定的一些线路。一是保障农民安全出行，另一方面让农民感到班线是有保障的。
[主持人]
冯部长介绍了农村公路发展的一些现状，也有一些数据，大家听了这些数字很惊叹，但是这个数字的发生是慢慢而来积累的过程，交通部门在这里真的做了非常多的贡献，包括有很多县乡的党和政府都做了很多默默无闻的工作。我们从实际情况来看，加快农村公路发展对服务"三农"到底有多大的作用？把这方面的情况给我们介绍一下。
[冯正霖]
在这一点上，习总书记有一段非常深刻的批示，习总书记讲，交通基础设施建设具有很强的先导作用。特别是在一些贫困地区，改一条溜索、修一段公路就能给群众打开一扇脱贫致富的大门。这就非常形象地阐述了农村公路对农村发展、农民致富奔小康的重要基础性推动作用。 你刚才讲到，有一句话叫"要致富，先修路"，我个人对这个话辩证的说，要想富，先修路，没有路肯定富不了，但是有路不一定富。所以它的基础还是要想富，先修路。可能富的方式，受当地自然条件，包括产业结构、资源的配置等等。首先把路修通，这是最基本的条件。特别是在一些贫困地区，公路交通是当地唯一的出行方式，不管是走亲访友、赶集，还是农产品的买卖、生产资料的购置，都还是要通过公路交通的方式来实施的。所以说为了让民群众能够更块的走上致富之路，告别“晴天一身土、雨天一身泥”的“温饱”状态，加快进入“出门水泥路，清新进家园”的“小康”生活步伐。从这个角度讲，农村公路发展不仅是农民本身生活条件改善的问题，同时也会优化农村地区的投资环境，加快缩小城乡差距，推进新型城镇化建设和城乡一体化进程。
[冯正霖]
农村公路本身对农民生活条件的改善，我刚才举了一个例子。对农村本身投资环境的改善，也有很多例子。我们最近到湖北、广西、江西一些地方，都能看到农家乐，发展得非常好。农家乐一个重要条件的支撑就是要有路，当路的条件好，环境改善，农民能有条件接待从城里来的游客来观光消费的时候，其实农村公路起了最重要的基础性作用，因为他能自驾游去了，班车能去了。城市居民的消费方式，到农村去旅游度假，对农民来讲也是一种文化的交流，对农民来讲本身也是一种眼界的开阔。所以城乡交流是通过路的交涉，通过车的流动来实现的，这一点上，农村公路的作用也是不可小视的。比如最近媒体报道比较多的，独龙江隧道贯通。今年4月10日，习近平总书记也作了重要批示。这个隧道的贯通，让深处大山的独龙族到贡山县城的时间由两到三天缩短至3个小时。非常凑巧，隧道贯通当天晚上，就帮助一名被烧伤的独龙族小女孩及时送往医院救治。如果说这条路不打通，这个小女孩很可能就夭折了。所以路的功能不仅在致富层面，还具备提升整个民族开放意识、文化交流等诸多作用。 还有一个黑龙江是国家商品粮基地，应该说也是得益于农村公路的发展。农业以前是包产到户，现代农业的实施，需要大科技、大机械、大水利，也需要农村公路来连通，这样才能有市场空间。特别是农村合作社的不断涌现，我们叫发展现代农业，发展规模农业的组合拳，在这方面也同样体现出要有路，才能使机械下去，才有可能使小片的耕种变成大规模的耕种，使农业企业能够到田头，跟农民组成新型的生产关系，不仅是发挥土地耕地本身的作用，也对改变农业生产结构，探索新的农业发展模式提供了一种基础支撑。例子不胜枚举，这些成果都是农村公路建设带动“三农”发展的一个缩影。
[冯正霖]
农村公路是广大农民群众看得见、摸得着的民心工程。一条条农村公路让农业更加繁荣兴旺，让农村更加贴近城市，让农民生活更加幸福安康。同时，农村公路更是政府与农民心连心的德政工程。很多地方因为农村公路的快速发展，使干群关系更加紧密，“干部威信高了，群众怨言少了”，“农民说话份量重了，干部工作干劲足了”。
[主持人]
尤其是刚才您讲到被救的小女孩，农村公路不仅仅意味着农村经济实力的建设，也包括很多其他方面，关乎农民老百姓内心的一些真正的体会。农村公路发展，我们看到了很多成果和数据，但是这些方面经历了十年磨一剑的艰难。那您有什么经验可以跟我们网友分享。
[冯正霖]
回顾这些年农村公路的实践，总结各地的做法,可以总结为“六个得益于”。 一是得益于党中央、国务院的正确领导。党中央国务院从广大农民最关心、最直接、最现实的利益出发，出台了一系列指向明确、作用直接、见效迅速的政策措施。围绕“三农”问题，中央连续多年发了一号文件，这些支农、惠农政策对解决好农村公路发展问题指明了方向。
[冯正霖]
二是得益于广大农民群众的支持。农民群众既是农村公路的直接受益者，也是推动农村公路发展的主力军。没有老百姓的的热情参与和大力支持，农村公路不可能发展的这么快。我们十分注重调动群众建路、养路、爱路、护路的热情和积极性，先后提出了维护农民利益的“六要六不要”（一要采取“一事一议”的办法，不要修农民群众不想修、不愿修的路；二要适当简化程序，不要盲目照搬重点工程建设程序；三要合法筹集建设资金，不要强行摊派、集资；四要依法征地拆迁，不要随意降低补偿标准；五要选择合理线形，不要随意征用农民宅基地和耕地；六要尽可能利用已有土源和料场，不要乱采乱挖。）、“四个不准”（不准违反“一事一议”原则强行集资；不准将多年需征集的集资款一次性征集；不准拖欠农民工工资；不准代扣应给农民的各类补助款。）等措施，近日，我部又出台了《关于推行农村公路建设“七公开”制度的意见》，将人民群众最关心的农村公路建设规划、资金使用等七个方面的重点环节及时向社会公开，主动接受群众监督，使人民群众始终是农村公路的拥护者、参与者和生力军。
[冯正霖]
三是得益于坚持从实际出发的发展思路。从农村地区经济社会发展的不均衡性、各地自然条件的差异性、农村公路点多面广等实际情况出发，因地制宜地确定发展目标、建设重点、技术标准，制定了政策措施，创造性地开展工作。统筹东中西部地区的协调发展，统筹建管养运的协调发展，统筹城乡的协调发展，不断地提高区域发展的协调性和基本公共服务的均等化水平。
[冯正霖]
四是得益于政府主导、齐抓共管的建设模式。中央政府大力支持，地方政府认真落实主体责任，调动和发挥相关部门和全社会的积极性和创造力，使农村公路由部门行为向政府行为转变，由行业行为向社会行为转变。工作过程中，我们还注重强化群众观点，走群众路线，从群众立场出发考虑问题，始终将“修农民真正需要的路”作为我们工作的出发点和落脚点。
[冯正霖]
五是得益于多策并举的资金保障机制。各级交通运输主管部门始终把农村公路作为重点工作全力推进，坚持一把手亲自抓，分管领导靠上抓，克服费税改革带来的资金压力，多措并举，千方百计筹措资金，不断加大投入，全力保障农村公路建设养护需要，农村公路投资规模逐年扩大。
[冯正霖]
六是得益于改革创新和积极探索。我们根据农村公路的特点，注重建设管理体制和机制创新，积极探索符合我国国情的农村公路管养体制。农村公路的每一步发展，取得的每一个成果，背后都映射出一次次改革递进和探索创新的轨迹，为农村公路的发展提供了持久动力。
[主持人]
农村公路发展在很多方面都进行了政策上的先导铺垫，在建设和养护时能够有一些依据。我们刚才说了很多成绩，但是说到成绩的同时可以想见，由于我国地域辽阔，农村差异非常大，那农村公路在建设上还是困难重重，那在下一步工作中还会面临哪些困难？有哪些是可以预计的，还有哪些是没有预计到的。
[冯正霖]
知道困难在哪儿，问题在哪儿，才能明确工作方向。我们在总结农村公路十年发展成效的同时，确实感到农村公路工作虽然取得了明显成效，但是困难和挑战依然存在，而且还是很大的。 一是农村公路建设压力依然很大。尽管说到全国农村公路达到378万公里，99%的乡镇和93%的新农村都通了公路，但是依然是整个国家城乡交通的短板，特别是在西部地区，比如说建制村通沥青（水泥）路率截至2013年底仅为65.04%，与《中国农村扶贫开发纲要（2011-2020年）》要求十二五末期达到80%的目标任务还有差距。近些年来建设成本攀升非常快，近五年来已翻了一番，所以需要筹措更多资金来解决建制村通公路的问题。
[冯正霖]
二是农村公路管养问题依然突出。“十五”末建设的300万公里农村公路，早已进入大中修养护高峰期。艰巨的养护任务和资金不足的矛盾日益尖锐和突出，县级人民政府的主体责任虽基本落实，但其财力难以支撑起农村公路发展的重任，一些地方已出现“油返砂”问题，管养长效机制建设任重而道远。 三是农村公路交通安全形势依然严峻。农村公路安全防护设施历史欠帐多，早期建设的农村公路技术标准低、缺少安全防护设施的现象比较普遍，加之农村地区交通安全意识淡薄，机动车安全性能不高，交通安全监管薄弱，农村地区交通安全形势还是严峻的。 四是农村客运服务均等化尚有差距。受客流、路况、成本、政策扶持等因素影响，农村客运存在安全风险大、运行成本高、利润空间小等难题，运输企业缺乏发展后劲和动力，服务水平不能满足农民群众日益提高的出行需求。对于这些问题，我们将抓紧研究解决。
[主持人]
下一步，交通运输部贯彻落实习总书记重要指示批示精神、加快农村公路发展的举措有哪些？
[冯正霖]
习总书记多次强调，没有农村的小康，就没有全面的小康。小康不小康，关键看老乡。我们将在现有工作的基础上，按照习近平总书记提出的进一步把农村公路“建好、管好、护好、运营好”的“四好”新要求，认真落实中央的惠农政策，充分发挥中央和地方两个积极性，因地制宜、以人为本，与优化村镇布局、农村经济发展和广大农民安全便捷出行相适应，加快推进综合交通、智慧交通、绿色交通、平安交通等“四个交通”发展，着力提高农村公路的发展质量和通畅水平，更好地服务城乡统筹发展。
[冯正霖]
一是继续坚持把农村公路建设作为重点任务，构筑和完善农村公路基本公共服务体系。特别是围绕2020年全面建成小康社会的目标，适应新型城镇化、农业现代化发展新要求，统筹区域协调发展，重点加大对西部地区、集中连片特困地区农村公路建设资金、技术的投入，加快实施东中部地区农村公路提级改造、连通工程，进一步优化农村路网布局，推动农村公路与城镇化、村镇行政区划调整、扶贫搬迁、土地开发和综合治理协调衔接，相互促进，发挥路网综合效益。
[冯正霖]
二是坚持把贫困地区特别是集中连片特困地区作为主战场，坚决打好交通扶贫攻坚战。要认真实施《集中连片特困地区交通建设扶贫规划纲要（2011-2020年）》，加快集中连片特困地区农村公路建设。到2020年，集中连片特困地区“外通内联、通村畅乡、班车到村、安全便捷”的交通运输网络将基本形成，交通运输基本公共服务主要指标将接近全国平均水平，将能够适应区域经济社会发展和全面建设小康社会的总体要求。 三是坚持把实施“溜索改桥”工程作为当务之急，尽快告别“溜索时代”。加大资金和技术支持力度，加快推进《溜索改桥建设规划（2013-2015年）》的实施，计划到“十二五”末，将四川、贵州、云南、陕西、甘肃、青海、新疆等7省（区）的289对溜索改造成221座车行桥和68座人行桥，并配套建设约860公里连接道路，改善904个偏远建制村的出行条件。
[冯正霖]
四是坚持把保障人民群众安全出行放在第一位，持续提高农村公路的质量和安全水平。把公路发展的重点转到可持续发展上来，农村公路不仅注重可通性，转到更加重视可靠性、安全性，提高工程的耐久性。
[冯正霖]
五是坚持大力发展农村客货运输，不断推进城乡客运一体化和农村物流发展。统筹城乡客运资源配置，完善城乡客运一体化发展政策措施，特别是有条件的地方，鼓励城市公交向城市周边延伸覆盖，农村客运线路和城市公交线路对接，完善农村客运公共财政保障措施，不断提高农村客运通达深度、广度和服务水平。我们也将充分发挥大部制的优势，统筹更多的资源。如鼓励各地统筹交通、商务、供销、邮政等农村物流资源，加快完善县、乡、村三级农村物流服务体系，使农民的运输成本更低一些，效益更好一些。
[冯正霖]
六是坚持深化农村公路管理体制改革，为农村公路建设和农村交通运输可持续发展提供体制机制保障。优化农村公路建设模式，抓好运行管护，提高农村基础设施建设、运行、管护效能，构建责任明确、运转高效的管理体制和运行机制，服务群众安全便捷出行。建立农村公路绩效评估和成效考核体系，落实县级政府在农村公路建设管理养护中的主体责任。
[冯正霖]
总之，我们将以落实习近平总书记对农村公路发展的重要批示为新的起点，大力加快农村公路交通的发展进程。我们相信，农民群众的出行将会更便捷、更安全，农民群众一定会共享小康社会的建设成果。
[主持人]
非常感谢冯部长今天给我们做的详尽解读。我相信很多网友朋友们，无论您是不是在农村，看了我们今天的访谈，听了冯部长的介绍，心理都会感到暖洋洋的。我们农村公路的发展真的像冯部长所讲的，不仅仅是代表农村经济发展的通道，更能让农民朋友们敞开心扉、大开眼界，让他们自己的特产能够运到外面，提升自己的经济实力。冯部长说的这些以及做出的承诺，都是贯彻了总书记的讲话指示和批示精神，我们相信，农村公路的发展在未来一定能取得更加辉煌的成绩，让每个农民朋友都享受到农村公路发展带来的便利。
[冯正霖]
我们有这个信心，我们也能完成这项任务。
[主持人]
再次感谢冯部长作客新华网跟我们交流了这么多内容，也感谢网友的收看。
[冯正霖]
谢谢网友，谢谢主持人。
[主持人]
谢谢冯部长。
